政府应引导全社会 关注慈善事业的发展
2010-07-15 浏览次数：530
政府应引导全社会 关注慈善事业的发展
——访民政部社会福利和慈善事业促进司司长王振耀
□舒迪
记者：民政部此次设立社会福利和慈善事业促进司，无疑是政府把促进我国慈善事业的发展提升到了一定的高度。社会福利和慈善事业促进司的成立对我国慈善事业的发展将起到哪些促进作用？会有哪些深远的影响和意义?
王振耀：民政部设立社会福利和慈善事业促进司，说明中央政府开始把促进慈善事业的发展作为一项重要的行政职能来加以推进，也说明我国慈善事业的发展已经到了一个新的阶段，需要从中央到地方的各级政府部门对慈善事业的发展采取更为积极的态度，拿出相应的行政措施来保证慈善事业能够在较短的时期内得到迅速的发展。这对我国慈善事业的发展应该是一个非常积极的信号。
记者：社会福利和慈善事业促进司的主要工作职责和范围有哪些？
王振耀：社会福利和慈善事业促进司的主要工作包括：福利彩票、慈善和社会捐助、老年人和残疾人福利以及儿童福利四个方面的工作。主要职责是：拟订社会福利事业发展规划、政策和标准；拟订老年人、孤儿和残疾人等特殊群体权益保护政策；拟订社会福利机构管理办法和福利彩票发行管理办法；管理本级彩票公益金；拟订社会福利企业扶持政策；组织拟订促进慈善事业发展政策；组织和指导社会捐助工作。
记者：有观点认为社会福利是政府的职责，慈善事业应该以民间为主，政府不应该强势介入慈善事业的发展。结合此次民政部成立社会福利和慈善事业促进司，您怎么看?
王振耀：其实这是一个误解，发达国家的经验表明，政府部门或准政府部门中，都有慈善方面的专门机构。民间的慈善行为往往是需要政府回应的，需要政府方面有一定的专业行政职能部门来进行支持，民间和政府之间要形成一个良性的互动模式。
此外就我国实践经验来看，政府应该为慈善事业的发展制定政策并督促执行。现在恰恰是我国政府在这方面做得不够，关于慈善事业有许多相关的法规，但很多得不到贯彻执行。这就需要政府更多行政方面的措施。
大家不要误解，并不是成立我们这样一个部门，就是政府要过多地干预或者替代民间慈善组织的职能。其实我们更多的是为慈善事业提供服务。而且对于我国的慈善事业，我认为目前政府对慈善事业的管理方式上还存在缺陷，我想我们考虑的不应该是政府该不该管、管多了还是管少了，而是应该思考政府该如何来管理!
记者：您认为我国政府对慈善事业的管理上在哪些方面还存在缺陷和不足？
王振耀：在对社会各界慈善热情的组织、引导、规范方面存在不足。
首先是慈善捐赠的政策的落实还有很大障碍，例如捐赠的善款免税问题。甚至有些税务机关都不知道这个政策，更不用说普通百姓了。这其实是关系到公众的捐赠积极性的，退税的钱不多，但能让捐赠者感觉到一种温馨!我们这两年
来一直在做种种努力，促进这个问题的解决。这种现行政策落实不够的问题，会使公众的慈善热情受到伤害，如果政府部门不来推动解决，而是民间来要求落实的话,那难度太大了!
其次是在规范慈善组织方面，还存在很多不足。
我们的政府部门目前在慈善组织的规范管理方面往往是只要不出事、不出丑闻就行了，却很少去想如何积极地鼓励更多的慈善组织发展，去打造更多受人民群众喜欢的慈善活动方式。能让普通群众直接接触到的看到的慈善活动，对其慈善行为的激励是很强的。而我们目前的慈善活动的组织形式还是离普通群众太远，你在日常生活中、在社区里往往看不到。慈善活动的存在。这说明我国慈善组织的建设和行动能力以及导向方面还是很弱。这些慈善机构的组织建设，都是需要政府主管部门去规范、鼓励和指导的。
再次，在培养慈善专业工作人员方面做得不够。
我国的慈善专业工作人员非常缺少。美国的基金会专职工作人员有120万，而我国1340多个基金会只有18260多名工作人员，其中中央级的107个基金会有12787名工作人员。我原来估计说我国到2010年全国捐赠总额力争能超过500亿元；但这次一个汶川地震的捐款就就远远超出这个数了，可见我国民众的慈善捐赠热情是非常高的。同时问题就来了，我国慈善组织中的现有的专业工作人员能满足这个需要吗?所以慈善组织的专业人才的建设，也是需要政府制定专门的政策去促进的。
另外，需要特别强调的是，各级政府的慈善投入都还远远不够。在许多国家，慈善组织募捐多少钱政府就匹配多少，一比一匹配，甚至更多。我们几乎还没有这类行为!有的地方用事业编制的办法支持一些慈善组织，还支持一些办公条件，这是一个好的做法，但还远远不够，需要进一步转变观念，增加投入。
记者：政府部门应该如何去引导慈善事业的发展？
王振耀：首先政府部门应该去引导全社会关注和推进慈善事业的发展。例如我曾经作为一个主管捐赠事务的司长捐助500元去测试我国的捐款退税机制，就比一个民间的个人捐500元去测试所引起的社会反应要强烈的多，在这个问题的解决上能起到的推动作用也要强得多，据说北京市税务部门专门就我这个遭遇的案例进行了研究，修改简化了程序，现在非常方便简单。
这种低成本，全社会都能接受的方式，我有一个观点，叫“以善促善”，以善良的、软着陆的方式来把整个社会的慈善要素全面激活。
此外，在慈善事业的发展上，我们应该建立一种现代的民间和政府互动的理念，现代的政府应该是公共服务型的政府，这就必须需要进行大量的公共服务，需要政府与民间的良性互动，才能使慈善组织得到发展。
还有就是政府管理部门应该在许多问题上对公众进行疏导和解惑，以更好的促进慈善事业的发展。
例如汶川地震救灾中被炒得沸沸扬扬的．“善款按比例提取行政经费”问题。事实上，慈善组织应该需要有一些行政经费的，否则慈善组织本身无法运作。在这方面，我们的
政府应该去向公众解释，在制定相关的政策去规范慈善组织的运作使其透明的同时，告诉公众慈善组织为什么需要行政经费。
其实如果政府管理部门把慈善组织行政经费的必要性向公众解释清楚，我相信大家是可以接受的。最简单的道理就是，因为大家非常关注善款的用途能否透明，让大家知道善款落实到什么具体的项目和地点了，而这种透明本身就需要很多成本去统计。如果一味地标榜“不提取一分钱行政经费”，其实从长远来说，是非常不利于慈善组织和慈善事业的长远发展的，道理很简单，没有行政经费你慈善组织怎么去开展慈善活动?怎么维系慈善组织自身的生存?这都需要我们的政府部门去向社会公众解释和引导的。
我觉得在政府推进慈善事业的进程中，应该逐步纠正一些我们在习惯中形成的规则，这些规则看上去很好，往往实际上到最后可能会害了我们的慈善事业。
记者：社会福利和慈善事业促进司下一步将开展哪些工作？
王振耀：我们慈善事业促进司有大量的工作要做，在慈善事业公共服务方面有大量的事务要做。
我们下一步将在年底召开第二届中华慈善大会；准备结合最近3年来的实际情况，对2005年公布的慈善事业发展指导纲要进行一个全面的评估；我们还打算普及一些扎根基层的慈善项目，例如重庆的“稻草基金”，让慈善进入社区，让慈善发生在身边，让整个社会的邻里互助之类的美好传统与慈善事业联系起来。
此外还要求各个慈善机构行动起来，开展、普及对贫困人群上门求助的应急救助。目前我国有很多需要救助的困难群体，但是一旦找上慈善组织的门求助，往往却因为体制和机制等方面的缺陷，得不到及时救助。这样是不行的，真正有困难的群众上门得不到救助，你慈善组织平时说再多好话也没用。
就目前我们了解的情况来看，应急救助量不大，社会影响却非常大。我们下一步准备在全国的慈善机构中建立一个应急救助方面的互助网络，不要把求助的困难群体拒之门外，要给予有相关证明的困难群众以切实的急需的救助。
此外我们还将采取一些方式让我国慈善机构的活动方式上能有一些大的改善，组织建设上有一些大的推进，让大家更关注慈善实践。还将把志愿服务和义工服务进行大的推进，规范慈善超市、救助站点。再有就是如何把汶川地震救灾后大家的慈善热情引导组织起来，也是一个当务之急。
记者：社会福利和慈善事业促进司如何与救灾救济司衔接和区分相关业务？例如救灾捐赠等。
王振耀：临时性的救灾捐赠还是救灾司负责，平时性的经常性捐赠由社会福利和慈善事业促进司负责。救灾司也正制定一个预案，以应对灾难救助的发生。我们也会与救灾司密切配合，因为临时性的救灾捐赠实际上是对平时捐赠工作的一个检验。我们平时与各个慈善机构形成很好的合作机制，一旦发生灾难救助捐赠，我们就可以协调各个慈善组织与救灾救济司之间的配合，更好地以救灾司作为救灾捐助的出口。
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